К ИСТОКУ

Это субъективно… решетка не даст ответ, кто сидит за ней.. тот, кто стоит перед ней и смотрит на того, кто за ней или наоборот.. тот, кто стоит за ней и смотрит на того, кто за ней… Вы считаете, что я аморален, а вы здоровы? Но вы, а не я хотите упечь всех несогласных за решетку.. в этом ваше здоровье?
Да, я считаю, что человек имеет стоимость… он сам и его жизнь.. Вы, наверное, слышали о потребительской корзине…? Эта такая корзина.. в которую ложат продукты, которые человек потом должен есть и не умереть… Это не будут есть даже кошки! .. Из чего я делаю вывод, что человек дешевле собаки…

Если у вас заболит живот, но у вас не будет денег, врачи, дающие клятву Гиппократа, пройдут мимо вас.. потому что вы сами виноваты, что у вас болит живот..
А будь у вас деньги? Вы бы опубликовали свои труды многомиллионными тиражами и мир, наконец-то бы узнал истину! Но без денег, вы никто! Ни ваш ум, ни ваш талант! Вы даже не можете воспользоваться услугами падших женщин! То есть вы даже не мужчина!

Или возьмите брилянт … и выйдите на улицу и покажите его народу.. Кого они выберут? Вас, человека или его? Конечно его! Золотого, бесценного! А вас тут же бросят одного и убегут со своим кумиром…

Сергей Лесненко 2006/10/16 16:30 Рецензия на «22. Что же дальше?« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.

Да, я был всегда! Если в это же время где-то был и бог, значит нас было двое.. И как я понял, третьим вы быть не хотите…

Я сказал, уже Товарищам из братского Китая, что ваша эволюция – это обычная морская волна.. Что все ваши критерии эволюции совсем не укладываются в то, что вы под этим подразумеваете или хотите видеть.. Я не отрицаю изменения, но я не считаю это эволюцией, только на том основании, что вы не знаете, что будет дальше.. Все теории основаны на незнании и невозможности узнать.. Все теории, предлагают познание, узнавание, но изначально построены на том, что это невозможно… Это как лохотрон и безвыиграшная лотерея..

Способ, которым вы соберете пылесос обратно – это тоже не эволюция, это только способ.. Вы не соберете мартышку.. вы соберете только пылесос и возможно вам придется ждать тысячу лет, когда кто-то принесет вам недостающий винтик.. Сборка – это не эволюция..
Вывод, если ни что не является эволюцией, то.. эволюции не существует! А то получается, что вы берете свойства разных предметов, от пылесоса, от морской волны.. от мартышки и, соединяя их, вместе называете это эволюцией.. Но это не эволюция!
Это мартышка летящая на волнах морского прибоя верхом на пылесосе…

Сергей Лесненко 2006/10/16 16:49 Рецензия на «4. Три этапа развития Вселенной« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.

Какой же вы все-таки, сергей, неприятный! Я вам - о перспективах развития мира… бесконечных! Вы – о каких-то деньгах, падших женщинах, продажных мужчинах…
Считаете, смысл жизни – в обмане, кто кого лучше надует? У кого больше баб, бабок и… бабочек? Под шикарным костюмом?
А я еще думал, вы – русский поэт… Нет, вы мелкий бес, чертик из табакерки… опиум для народа!
Поддаваясь таким тлетворным речам, и вымирает наш здоровый мужик! Думая, что где-то там очень умны, и пытаясь подражать миражу. За которым – зияющая пропасть для стада свиней.
Нет, Сергей, мы больше – не свиньи! И не поддадимся на пропаганду врагов, опять рекламирующих Содом и Гоморру. Не выйдет! Вам больше не замутить кристальный источник Русского Духа!
Изыди, изыди!.. Сгинь наваждение!

Виталий Иванов 2006/10/16 17:07 Рецензия на «22. Что же дальше?« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.

Вы мне о перспективах? …
..А я жрать хочу! По-человечески! Чтобы с вилкай, чтобы с шампанским! И цыгане… с табором, как в лучших русских традициях! Я что не имею на это право? В вашем проекте народ сытый или голодный в конце пути? Или они будут думать, что они сыты? Я не хочу думать, я хочу жрать!
И еще, я тоже хочу всего! Вы предлагаете мне бороться за просто так? За свет в конце тоннеля? А когда же жить? По-вашему – деньги зло? Женщины – зло? Шикарный костюм – тоже? Вот почему никто не хочет осваивать ваш космос.. Хотите, за вами пойдут миллионы? Пообещайте каждому по костюму… по куче бабок.. по две женщины или по два мужика… и я первый запишусь! Ведь это не будет большим обманом, чем тот который есть.. сейчас…
А если это не сделаете вы, то это сделаю я! Потому что хватит дурить нашего русского мужика этими сказками! Я сделаю народ и страну богатой и процветающей...! Мы отберем фабрики и заводы у олигархов и раздадим народу..! Мы восстановим Союз! Мы поднимем пенсии! Мы опустим налоги! Мы полетим на Марс!
…Уже завтра в моей партии… будет три миллиона трудящихся, озлобленных непосильным гнетом существующей власти.. Виталий Иванов! Записывайтесь? Я сделаю вас своим заместителем!

Сергей Лесненко 2006/10/16 20:26 Рецензия на «22. Что же дальше?« (Виталий Иванов)
---------------------------------

я уже говорил, что стихи у вас лучше получаются, возможно все получается лучше, это же неважно... Я стараюсь не сочинять стихов, потому что это требует перенастройки, вхождения в образ поэта.. тогда и думать приходится в рифму.. это как рыбалка.. за рифмой... потом трудно остановиться...

Сергей Лесненко 2006/10/16 20:45 Рецензия на «22. Что же дальше?« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.

Я знаю… вы эту свою «теорию» придумали в пику моему Проекту «Вселенная»!

Сергей!
Мы все – части Единого. Но даже и Бог – рождается и умирает… И рождается Бог! И так идет без начала и без конца в бесконечной вечной вселенной.
И мы, части Единого, рождаемся и умираем… и в Нем, вместе все, живем – столько же, сколько и Он, Оно, Она… наша Вселенная. А в бесконечной вечной вселенной мы вместе с ней – вечны и бесконечны!
Мы конечны в нашей Вселенной и не имеем границ – во вселенной…
Понимаете?
Поэтому, я и есть – Бог. Я же, одновременно, и бог. И вы – тоже! По сути, мы с вами – одно… два проявления одного и того же.
Только мы – разным образом распределенные части, Оно же – Целое, включающее в себя и иное еще, кроме нас.
Поэтому не надо говорить, что вас «было двое». Мы были, есть и будем – Один. Всегда. И везде. Однако же, будем разными проявлениями… повторюсь, одного и того же!
Сколько бы вы мне не противоречили и не изобретали надуманные «теории»!

Далее.
Вы говорите, нет эволюции. А я говорю, есть! Это эволюция Бога. Вот у бога нет эволюции, он всегда одинаков в вездесущности и непрерывности своих изменений.
А Бог – рождается, развивается и умирает однажды. Мы, части Его… разумные части… можем продлить Его жизнь. Или же сократить.
Вот вы все делаете, чтоб сократить, а я – чтобы продлить. И в этом – принципиальная разница наших двух проявлений… одного и того же!
Но даже, если дни Бога закончатся, мы останемся - в боге. Правда, на много более низких уровнях бытия. Этого не хотелось бы! Потому как пройдет неимоверная длительность изменений, пока… мы снова сможем себя осознать… как два проявления – одного и того же!
А до этого будет бесконечная ночь, испепеляющий свет… адские муки холода и жары! Которые мы даже не будем осознавать! Оччень долго!
Нужно вам это, Сергей? Не понимаю, зачем? Неужели вам не хочется эволюционировать дальше, как разумные существа, лики Единого, осознающие свое бытие… как бы это не было больно. И счастье – осознающие!..

Виталий Иванов 2006/10/16 21:20 Рецензия на «4. Три этапа развития Вселенной« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.

У меня нет теории… а значит нет и всего того, что необходимо для теории: допущения, аксиомы, строительный материал.. Нет всего того, чтобы построить здание, залезть в него и там остаться… Я хотел сказать, что теории создает наш ум.. У нашего ума есть еще одно свойство.. передвигаться от простого к сложному, это его способ передвижения в мире.. Шахматный конь, всегда думает, что мир г-образный… человек, - что мир развивается от простого к сложному.. Ему так удобно.. Как нам удобно ходить на двух ногах.. Это разумно.. Поэтому я не против вашей теории… я только говорю, что она сугубо человеческая, и это не плохо.. Но я не хочу ходить на ногах, я хочу ходить на голове..

Вам нужно точно знать, что будет через 1000 лет? С фамилиями, именами? Если я ошибусь на полгода, это не страшно? Это не будет означать, что я не прав, а правы вы?
Хорошо.. я скажу..: через тысячу лет посреди земли будет стоять огромная гора высотой до неба.. и создадут ее люди.. эта гора будет символом победы человеческого разума, над природой..
Согласно моей теории и прогнозам, мы – человечество, уже сейчас должны быть готовы к этому строительству.. тренироваться и закупать лопаты – в этом и есть высшее наше предназначение через тысячу лет, но мы про это пока не знаем…

Вас устраивает такой прогноз? Нет? А чем он хуже вашего? Только тем, что деньги от вашего прогноза должны поступать к вам в карман, а от моего в мой.. То есть дело не в прогнозах, а в наших карманах…

Я конечно согласен с тем, что ваше учение помогает жить человеку среди человеков, придает смысл его существованию и ему становится легче. А вы знаете, что если кому-то становится легче, то кому-то становится тяжелее? Но причем тут дело мира и служение миру? Это обычные законы стада, философия тучных стад и жирных лугов..

Представьте, что есть гора… и вы у ее подножия... на эту гору вы заберетесь только через тысячу лет.. Это и есть будущее.. Но гора уже есть сейчас.. Она стоит и живет.. только вас на ней нет.. вы планируете зелезти на нее через тысячу, через миллион лет.. потому что ваш ум ввел в свою теорию понятие времени, бесконечности, и вы согласно вами же введенным терминам.. законам окажетесь там только через миллиард лет. Но раз есть будущее, значит горы нет.. так рассуждает ум.. Потому что если гора есть, то на нее можно залезти прямо сейчас.., а не через тысячу лет.. Но вы вводите понятие будущего, прошлого… и все исчезает, и все надо начинать с нуля.. потому что ничего нет.. оно.. или будет.. или уже прошло..
И получается, что это у вас отговорки, а не у меня.. это вы, а не я не хотите ничего делать, а только готовиться к чему-то.. топтаться на месте.. не замечать гору, на которую вы можете залезти прямо сейчас..

Сергей Лесненко 2006/10/13 14:04 Рецензия на «4. Три этапа развития Вселенной« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.

Вы, Сергей, так и не прочли - «Что же дальше?»
http://www.proza.ru/texts/2003/09/23-43.html
А уже рассуждаете… не зная позиции оппонента, придумываете свою… которой у вас нет.
Вы можете придумать все что угодно. Просто потому что вы фантазер и у вас богатое воображение. – Толку-то?
Признание отсутствия собственной теории (вашей у вас) не означает доказательства неверности предложенной вам теории (моей у меня).
С таким же успехом, как этими письмами, мы можем обмениваться стихами и опусами или же фантиками. И, если даже у вас хорошие фантики, это не означает, что мои теории никуда не годятся.

Виталий Иванов 2006/10/13 14:24 Рецензия на «4. Три этапа развития Вселенной« (Виталий Иванов)
---------------------------------

Вы также не сказали, какое место в вашей картине мира занимает «диван»?
Наверняка потому что считаете, что его нет. Зачем же вы меня уверяете в существовании какого-то пресловутого собирательного «дивана»?
На таких вот мелких обманах и теряется доверие в целом к серьезности концепции оппонента.

Виталий Иванов 2006/10/13 14:32 Рецензия на «4. Три этапа развития Вселенной« (Виталий Иванов)
---------------------------------

_________________
Самое драгоценное – рядом. Оставь – и останешься.