К ИСТОКУ
https://milinda.com.ua/

О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель
https://milinda.com.ua/viewtopic.php?f=315&t=2237
Страница 5 из 7

Автор:  Виталий Иванов [ 29 ноя 2017, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Эхо последнего слова» (Владимир Сачков)
https://www.stihi.ru/2013/09/17/3099

Смерти нет
Жизнь продолжается)
Последнее слово - ЖИЗНЬ

Виталий Иванов 22.04.2014 12:13 •
-------------------------------------

Эх, какое красивое слово! И какое «правильное»!
Ты осознал, Вит-).

Владимир Сачков 22.04.2014 18:30
-------------------------------------

Это ты меня подтолкнул. Не задумывался об этом.)

Виталий Иванов 22.04.2014 19:58
-------------------------------------

Вит... Зайди на «Сто Сеансов Джека Смоули». И отчитай от конца десять последних Сеансов: с 100-го по 90-й. Именно в такой последовательности. ...-)) Это ж, понимаешь, не задание - а можно подумать таким тоном говорю. Но, понимаешь, чтение доставит тебе удовольствие - отвечаю. А самое главное, почему нужно это прочесть - это то, ПОЧЕМУ и КАК я изменился. И что я открыл. Оно может... и не особо важное для Мира - то, что я открыл. Но для меня важно.
День сегодня плохой.

Владимир Сачков 22.04.2014 20:13
-------------------------------------

Ща ссылку.

http://www.stihi.ru/2013/07/21/7492

Владимир Сачков 22.04.2014 20:23
-------------------------------------

Посмотрю, Володя.
День, действительно, плохой. Прямо с утра, вышел из дома – грузовик чудом не задавил. Еле успел убежать от него. Буквально. На пешеходном переходе, по зеленому свету шел, а этот с поворота, сзади, зеленый фургон грузовой, на полной скорости… прямо на меня, не сбавляя. Явно хотел задавить. Или сумасшедший.
Да…
А всю ночь сон снился. Получил много денег – 10 зарплат. Все пересчитывал, не знал, как потратить. С этим проснулся.
А потом – грузовик.
И на работе, только пришел – сообщение по почте. В 10 часов – «проверка на проф. пригодность». Ничего не предвещало, как говорится.)
Это вместо ежегодного повышения окладов, хотя бы в рамках официальной инфляции. Закручивают гайки. Вместо того чтобы расширять производство и конструкторские подразделения. У нас ведь полно заказов – на строительство новых АЭС. И сокращение – на 10 процентов! Никто ничего не понимает… Вот как.

Виталий Иванов 22.04.2014 20:25
-------------------------------------

Неспроста, Вит-)
Такие плохие дни редко выпадают. Я жду не дождусь, когда же год кончится.
Ночью мне приснилось, что принят контракт по водопоготовке, и что же? Сегодня шефово указание - срочно с водоподготовкой разобраться. Приезжаю в клинику, там неисправность необъяснимого рода, периодическая. И спор пошёл. Представитель Заказчика, инженер наседает, нагленький такой и уж давно и всё меня унизить желает. Я долго терпел, с прошлого года, Вит, я терпел, этому сопляку лет 26. Сегодня он меня целенаправленно доставал, я всё терпел, потом взорвался. Предложил ему выйти на улицу, вобщем, перепалка, тот заднюю врубил, побежал начальника привёл и охранника - чтоб меня тихомирить, на всякий случай. Однако не пришлось - вели себя тихо все.
Мне неприятно так было говорить с этим типом, а ведь я ему много хорошего делал и терпел его выходки неумные.
Домой ехал - аварии везде. Нерадостно ехал.
И ведь намедни меня точно как тебя на пешеходном переходе чуть машина не сбила - видит же, смотрит на меня и газу прибавляет. Но тот на легковушке...-) Затормозил в сантиметре, негодяй, тоже молодой, лет 26...-)
И знаешь что, Вит? Я замечаю - с каждый годом весна всё угрюмей, всё угрюмей. Солнца не видно, темно всё и цветёт неестественно и не пахнет, представляешь? И что-то в воздухе такое висит тяжелое, и нерадостно.
На пасху на хутор ездил на кладбище, тётю на коляске привёз. Не выпил ни капельки первый раз. Забыл спросить тётю, чтоб мне рассказ из прошлого рассказала - пасхальный. Вот на майские съезжу - тогда уж привезу рассказик маааааленький такой.
А сейчас Вит, как угрюмо мне, как угрюмо..-((

Владимир Сачков 22.04.2014 20:52
-------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 29 ноя 2017, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Стихи, прочитанные на юбилейном вечере, 5« (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/04/22/1477

«Сильнее Света и Мрака» - это, конечно, личное, более, так сказать, при всём том.
А вот «На дне сияющей реки» - я как-то пропустил. И не сказать что стихотворение это сильнО по смыслу, но очень важная вещь - та, что услышалась мне в высоком темпе стиха - лёгкость такая, бытия, светлость, любовь - солнечная, что освещала тёмный лес... ведь юность же это, правда, Вит? Наша радостная безмятежная юность. А потом - в последней кварте:

«Туда, где памяти река
Течёт издалека,
Уйду совсем. Наверняка…
Вернусь, наверняка!..»

Вот там, в конце нашей жизни... где собирается из мозаики ошибок мудрость... которая становится и утешением созревшего сознания и утИшением маятника жизни, земного метронома судьбы, успокоителем цепи.
Я бы тоже хотел вернуться, Виталя. Сейчас, по крайней мере, так думаю.

Но ещё точно не решил. Потому что точно ещё не узнал. И не уверен, вобще-то, что можно знать хоть что-нибудь точно.

Но чувствовать! Это ты меня, Виталя, подвигаешь. Своими строками.

Твой Володя

Владимир Сачков 23.04.2014 22:53 •
-------------------------------------

Володя. Очень верно сказал. Да... На дне сияющей реки нашей памяти - юность, наши первые друзья и любимые.
Любимая - может, всей жизни. Главная любовь. Первая!
И Друг. Такой дружбы... больше не было и не будет уже.
При том, не обязательно, что они умерли. Просто ушли. ТА дружба и ТА любовь остались - ТАМ, глубоко... Но! если ты не замутил воды свои, на дне сияющей реки видны лица... и всё-всё-всё - видно, как было!
И вот туда - уйти... Да! Именно что туда - к Любимой и Другу, тем лучшим, какими были они - таким, каким был ты сам в это счастливейшее из времён твоей жизни.
Спасибо, Володя. Ты понял.
Но это всё-таки не означает, что надо торопиться туда. Просто надо не замутнить воды и иногда заглядывать в них, на самое дно... сияющей реки.)

Виталий Иванов 24.04.2014 12:13
-------------------------------------

Ты вот эту именно тему поднял, Вит, - любви и дружбы.
Мы и в том и в том до крайности дойти хотели б. И в этой крайности самый пик, самый смысл мы и видели. Да и сейчас, наверное, видим, но под другим несколько углом.
Вот именно. Светлые года. Чистые года. Я с работы летел на крыльях - на встречу. Нас было четверо друзей. И семьями дружили, начинали жить только, только свои дети заходили, заговорили. И всё узнавалось впервые, всё пробовалось на зуб!
Мы играли в Кинга, не в обязаловку, а в сложного - с бенефисами, ералашами.. И журнал вёлся и до сих пор этот журнал сохранён у меня - там даты игр, кто чемпион, при каких обстоятельств, а проигравшие- кто как и чем наказаны... это журнал висел у меня в Нальчике в доме прямо в прихожей. А вот переехал в Краснодар - и «жюрналь» - мы на французский манер называли - ты представляешь, Вит, в новом доме - в том же пакете висит в... прихожей-).
Вот, подтверждение получил - Малахов в «Пусть говорят» сказал только что: «в пакете».
Эх, Виталя...-)

Владимир Сачков 24.04.2014 20:26
-------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 29 ноя 2017, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Сто Сеансов Джека Смоули» (Владимир Сачков)
https://www.stihi.ru/2013/07/21/7492

«Тем более, сегодня среда.»
Да, Володя, вот именно. Начал читать.)
Симпатичный Джек. Пока больше ничего не скажу.)
О таких больших вещах трудно говорить, не привык... Но ведь и Джеку не всегда было легко.)

Виталий Иванов 23.04.2014 16:59 •
-------------------------------------

Просто у Джека среда - день великих открытий. Всё, что он открыл, он открыл в среду. Не помню - знаешь ты об этом или нет?
Вокруг Сеансов немало полемики и там уж «случайные» люди почти не появляются.
Спасибо, Вит-)
Понимаешь, я задался вопросом - в ОДНОЙ книге показать ВСЕ человеческие чувства и качества. Конечно, через свой аватар - Джека Смоули.
Последний Сеанс я боялся писать. Это ведь знаешь о чём - последний. Но когда два года назад осознал что такое смерть - вот тогда и написал 100-й Сеанс.
А было задумано - 99. Понимаешь в чём дело? Это победа! 100-й Сеанс - Победа моего сознания!

Владимир Сачков 23.04.2014 17:25
-------------------------------------

Поздравляю с Победой! Жизнь победила смерть.

Виталий Иванов 23.04.2014 18:13
-------------------------------------

Спасибо, Вит-)
Спасибо, брат!

Владимир Сачков 23.04.2014 22:23
-------------------------------------

В части 98. «Вечный дом» ты прекрасно показал, насколько всё условно. Дверь, окно... Для кого-то и окно может стать дверью, для другого, наоборот, дверь - окном. Для другого человека. Или же, например, птицы, зайца... Есть ли для них разница между человеческими окнами и дверьми? :)
Так же и для некоторых людей, тем более, существ высших - что такое понятие «дом»? «Вечный дом»? Имеют ли для них значение «стены»?
Для великого духа не существует границ. Если нет стен, нет и окон, дверей...

Есть у меня миниатюра «Живите среди людей». Примерно на эту же тему. Но с другой стороны.)
http://www.stihi.ru/2004/07/01-597

Виталий Иванов 24.04.2014 16:55
-------------------------------------

«97. Закат-Рассвет» - Замечательный этюд, Володя. Красиво. Настоящее стихотворение в прозе. С глубоким смыслом.
И верно - Закат сменяется Рассветом, Смерть - Жизнью... В чем разница? В том, что кто-то это осознаёт, а что-то не имеет на это способности? Но откуда мы знаем, на что способны другие... если не обладаем умениями.. Заката, Рассвета? :)

Виталий Иванов 25.04.2014 12:09
-------------------------------------

Спасибо, Вит!
А я прочёл по ссылке, рец там оставил.
В «Закат-Рассвете» есть ещё одна тема - тема грязи.
Вобще «Закат-Рассвет» был написан по заказ-экспромту. То есть, от одного автора подана тема, а я написал экспромт.
Что характерно - Джек так и начал писаться в самом начале - мне подавали тему, а я онлайн писал экспромт.
Хотя, тема эта совершенно не случайно возникла. К этой теме я скорее всего, шёл давно. ...По грязи-)

Владимир Сачков 25.04.2014 18:57
-------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 29 ноя 2017, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Живите среди людей» (Виталий Иванов.Миниатюры)
http://www.stihi.ru/2004/07/01-597

Вот потому принц Гуатама и покинул дворец - чтобы жить среди людей.
Да, он и в ритрит уходил, но всё равно вернулся к людям.
Правильно, Председатель!

Зам.

Владимир Сачков 25.04.2014 18:46
-------------------------------------

А люди-то живут в мире обыкновенном – необыкновенном! А не в какой-нибудь там «нирване» для одного.)

И еще вспомнилось сказанное однажды. Жизнь – не так мала, она ровно на одного человека.
Хочется теперь прибавить к тому. - И есть Жизнь, которая больше нас.

Твой ПЦВ

Виталий Иванов 25.04.2014 19:24
-------------------------------------

Да, Вит, очень сильно сказано. И сильнейшим образом прибавлено.
Слушай, тебе надо это каким-то образом «оправить». В бетон закатай, Вит-). То есть - стихотворение на эту тему напиши.
Есть во французском арго такое выражение: Лесс бетон. И песня одноимённая есть, поёт такой Рено. Не слышал?
Же те транкиль, же те пина, а куде о комптуа...

Ах вещь какая. Ты Рено слушаешь? Это такой типок шансон-приблотнёный. Наших лет.
Вещички у него интересные. Выражение «лесс бетон» буквально означает забетонировать, оставить в бетоне. Но французы применяют как «проехали», «забыли». Так вот, чтоб не забыть, Вит - напиши стихотворение в эту тему, а?

Владимир Сачков 25.04.2014 19:37
-------------------------------------

Володя. Давно уже, несколько лет стихов не пишу. Не пишется что-то.
Но за идею спасибо. Кто знает)

Виталий Иванов 27.04.2014 20:13
-------------------------------------

Я ... уже без сожаления наблюдаю эту картину - неписания, нетворения.
Не только стихов касается. Но стихов в первую очередь и особенно.
Ибо стихописание есть по большей части записывание - оттуда, сверху.
Прерывается нить сообщений.
А проза... это порождение по большей части ума. Потому проза по большей части не от Бога. Хотя, что в этом мире не от Бога?
И вот...-)
Знаешь такой анекдотец есть: мужик и пацан.
Пацан хвалится перед мужиком: у меня сегодня пять палок! А у тебя сколько?
Мужик: одна...
Через год, пацан: у меня сегодня три палки. А у тебя сколько?
Мужик: одна...
Через десять лет пацан: Чё-то у меня сегодня ни одной палки. Не получилось. А у тебя сколько?
Мужик: одна...

Вот так же примерно проза и поэзия со временем...

Владимир Сачков 27.04.2014 20:32
-------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 29 ноя 2017, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Сто Сеансов Джека Смоули« (Владимир Сачков)
https://www.stihi.ru/2013/07/21/7492

96. Зеркало Мира
Противодействие эквивалентно действию, ответ - посылу.
Можно вспомнить весы.. на которых уравновешивается зло и добро.)
Что еще сказать... Разрушать это не созидать; делать зло много проще, чем последовательно строить добро.
Вот и в глаза плюнуть - запросто. А как помочь или подружиться по-настоящему?)

ЗЫ. После дачи что-то голова варит не важно. На солнце, наверное, перегрелся.) Загорал, да. С лопатой. Ранняя и теплая весна в Питере, как никогда. Уже всё зеленеет.)

Виталий Иванов 28.04.2014 12:06
-------------------------------------

Гадюки как? Повылазили?
На даче, Вит... не думай ни о чём. Солигофренься на солнышке и тупей. Чесслово.
Это некоторые медитацией называют.

Владимир Сачков 28.04.2014 12:31
-------------------------------------

Ящерицы бегают. ) Тупею, Володя. Тупею.)))
Пять часов спал только, в сон тянет. А обед на работе кончился…

Виталий Иванов 28.04.2014 12:59
-------------------------------------

Вот и правильно. Тупей. Это самый лучший отдых в нашем возрасте - когда всё уже перепробовано. Я, знаешь, как делаю иногда (и плевать мне как со стороны выглядит) - делаешь лицо олигофрена - то есть расслабляешь все мышцы лица, язык при этом сам по себе насколько надо вываливается наружу. И вот в таком состоянии - бессмысленный взгляд, язык наружу - дышишь свободно, вот так сидишь и тупеешь. Ты знаешь, я и за рулём такое проделываю - слигофренюсь и еду, расслабленный. Многим водилам пришлось по вкусу, практикуют этот мой способ расслабления.
Один раз еду по трассе домой, слигофренился и забыл о педали газа - еду и давлю. Заметил только по испуганному взгляду водителя машины, которую обгонял - на спидометре, посмотрел - за 200. Этот водитель, представь, видит в окне, что его обгоняет олигофрен на БМВ, язык вывалился, взгляд тупой, на дорогу не смотрит...-)) А у меня, хоть и старушка, но 6 котлов, машина прыткая. Я стрелку на 240 ложу на ней, потому и скорость не замечаешь - только ветер слышишь.
Вобщем, Вит, метода проверенная.

Владимир Сачков 28.04.2014 13:19
-------------------------------------

Спасибо, Володя)
Когда машина была, старенький иж-комби, выжимал на ней до 140, больше не выдерживала, разваливалась... Но это было лет 20 назад. Тогда это казалось неплохо. А теперь электричкой предпочитаю. С книжкой.. поспать.)

Виталий Иванов 28.04.2014 14:09
-------------------------------------


95. Бог
- Расскажи, идешь куда ты?
- От зарплаты до зарплаты!
- Да, придумано как ловко:
От морковки до морковки!
-Кто же так устроил? - Бог.
- Не морковка - чёрта рог!)

Виталий Иванов 29.04.2014 16:59
-------------------------------------

Аааа! «Богохульствуешь», Вит?-))
Да, собственно - и чёрта тоже создал Бог. Он ВСЁ создал!

Владимир Сачков 29.04.2014 17:07
-------------------------------------


94. Жираф блохи
Пока не переловишь всех своих блох, от сознания невозможно избавиться. :)
Глубокий весьма смысл, между прочим.)

Виталий Иванов 07.05.2014 17:04
-------------------------------------

Да уж, Вит. А ты представь - мне пришло сначала в голову просто вот это словосочетание: жираф блохи. Вобще как-то безотносительно - жираф блохи и всё. И я пару дней смаковал это словосочетание. Потом придумал сюжет и написал Сеанс.
И первая строка этого Сеанса объясняет, почему именно жираф блохи, а не блоха жирафа. А? Тема!

Владимир Сачков 07.05.2014 19:52
-------------------------------------

Да, откровение.) Согласен, Володя. Абсолютно новая ассоциативная связь.
Но! Кроме этого, что мне навеяла эта притча.
Именно «блохи» непонимания, несогласия, неудобства - кусают, заставляют наше сознание развиваться, самому себя создавать. И вот как только эти позитивные неудовольствия миром исчезнут, исчезнет и мир для сознания, и сознанье - для мира.
Так что не будем выщелкивать блох, а... разводить новых. :)))

Виталий Иванов 08.05.2014 12:10
-------------------------------------

-))
Ага.
Будем, значит, как у Салтыкова-Щедрина в «Истории одного города» - малый блошиный завод и большой блошиный завод - заводы будем строить.

Владимир Сачков 08.05.2014 14:20
-------------------------------------

В нашей Вселенной)

Виталий Иванов 27.05.2014 12:10
-------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 06 дек 2017, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Привет, Володя!
Заметил тебя на страничке.)
Да, начал размещать наши с тобой диалоги. Чудо необыкновенное, на мой взгляд. Вот, вроде, просто беседуем, а потом подберёшь, почитаешь… Хорошо! – не то слово. Одному бы так никогда не написать.
Спасибо тебе, что ты есть!
Это продолжение наших бесед. Предыдущие ты, наверно, читал. Они все на моей странице в папке:
http://stihi.ru/avtor/ivanov_va&book=81#81
Не помню, говорил ли тебе, но, естественно, ты можешь всё это размещать у себя на Стихире или другом сайте – полностью, частично, как угодно. Авторские права общие.)
Всё оставляю как есть, это принцип. Исправляю только очевидные опечатки, вставляю пробелы.
Помню, ты просил о здоровье не афишировать, по твоей теме - подтёр. А мне скрывать нечего. От народа.)
Надеюсь, ты не против? Да уже и не в первый ведь раз!
Пусть останутся ПЦВ и ЗПЦВ на века и тысячелетия, миллиарды лет.. в нашей Вселенной!
Обнимаю, брат!
Твой Виталя

Виталий Иванов 28 May 2014 21:33:10
--------------------------------------------------

Привет, Вит, брат!

Я не против - да сколько угодно и где угодно размещай... просто... там, где есть информация личного характера - она может быть использована против фигуранта.
Например, я никому не говорю своей фамилии и на сайте под ником Сова2 специально поэтому.
Однако, человек может прочитать у тебя нашу переписку и по ней узнать какая фамилия и где живу.
Это - инффа! Ценная инфа. Для того, кто хочет кого-то достать и не знает о нём ничего.
Чисто из-за этого я б не хотел таким вот образом светиться.
И особенно современное фото автора. Тоже инфа ценная. Для того, кто мне хочет навредить, например. А ты об этом не задумывался?
По фото можно очень многое с человеком сделать.
В общем... с одной стороны я - за, а с другой против. Хотя... по инету можно обо мне найти многое, переписка тут нипричем.
Я только насчёт фото сомневаюсь.
Так неприятно, что тебе это может быть неприятно..-((
А ладно. Будем думать, что враг не найдет.

Пока, Вит, крепко руку жму, брат мой!

Владимир С. 28 мая 2014, 23:11 +04:00
--------------------------------------------------

Привет, Володя!
Я поменял в текстах «Сова2» на Владимира С.. За исключением названий произведений. Так корректнее, безусловно. Ты прав.
Выставленные файлы вечером заменю.
В целом, я полагаю, о нас с тобой по крупному те, кому надо, всё давно знают.) Такие фигуры как Председатель «Центра Вселенной» и Заместитель, можно не сомневаться, под постоянным вниманием.) Всё фиксируется, многократно, в полном объеме. В том числе, наши фотографии, видео… И не только лишь наши, в смысле, снятые нами.)
Частенько замечаю, как меня фотографируют в разных местах. Жена и не только.)))
Ну, а небольшие враги, мелкие злопыхатели… что нам до них? Да такие и не найдут ничего, ты опять-таки прав. Не догадаются!
С другой стороны, кое-что лучше скрывать от людей - тех, с кем работаешь непосредственно. Я вот на предыдущих местах работы особенно не утаивал, что пишу стихи, член СП, Академии… В среде, так сказать, далёкой от этого. И непременно находился в какой-то момент не слишком умный шутник, недооцененный поэт или критик, считающий вправе общение запанибрата. Начальник, решающий отслеживать, а чем же Иванов занимается на работе? Может быть, сидит в Интернете на сайтах? Не дай бог, пишет стихи! Аааа!.. Он пишет!!!
Так что, сейчас решил вовсе не раскрываться. И уже год спокойно работаю. Тьфу-тьфу-тьфу!..)
Но в принципе, мне действительно скрывать нечего, говорю всегда в Инете что думаю. Об интимных каких-то вещах, близких людях рассказывать не привык и не имею потребности говорить лишнее.)
Твой Виталя

Виталий Иванов 29 May 2014 12:15:11
--------------------------------------------------

Ну и хорошо, Вит-)

Это правда - я б не хотел, чтоб на работе узнали, чем я ещё кроме своих 28 специальностей занимаюсь.
И так косо смотрят - из-за того, что умнее всех и шефа. Плетут интриги, Виталя! На работе. Я лавирую - ведь ума-то дурака не скроешь!
А если шеф узнает - вобще...
Когда уж пензия, что мы с тобой с костылями честно в трамвае на проездном. А?
Ладно. Здесь на стихире я уж привлёк внимание крытых модеров и провокаторов.
Ну не сдержался! Как этот Балаганов: Машинально, командор! Машинально!
Так что Вит... слабак я слабак...

Твой слабак-)

Владимир С. 29 мая 2014, 20:42
--------------------------------------------------

Эх! «Горе от ума». Это наше.
Не читал у меня «Мертвяки и творцы»? Вот мы так и живём. Под мертвяками…
И боимся всего. Не дай бог, в нас почуют живых… Мертвяки! И съедят. Тянет их на живое.. с одной целью, конечно. Попить живой крови. Не знаю почему, они реально получают от этого наслаждение. Может, единственное.)
Да… Ну а почему мы-то живём под мертвяками? Почему опасаемся даже юных уродов? Не говоря уже о полностью сформировавшихся. Почему оказываемся где-то на задворках лит.процесса? науки, искусства, общественной жизни? Как будто наш гений не нужен.. именно талант вот – не нужен. А право имеет серое ничего.
И вот в том числе, Володь, и поэтому, сначала, наверное, подсознательно, я говорил и говорю только правду. И ничего не хочу скрывать. Пусть знают!
Ты молодец. Брат. Держишься. И мы говорим правду.
Но несколько раз меня уже подрубали. Кто-то лично просил умалчивать. Таких все-таки очень немного 2-3 случая из десятков, а может, и сотен с которыми разговаривали в инете свободно достаточно. Но вот и меня на Розе стали снимать, некоторые тексты. Штук 10 сняли уже. Причем некоторые – давнишние, несколько лет висели, никому не мешали. Кто-то работает, суетится.)
Но! Мы не грустим. Делаем что можем, и будь что будет!
Меру, конечно же, надо знать. Полагаю, мы знаем её. И ничего плохого никому не посоветуем! И о себе лишнего не сболтнём.) Рассчитываю в этом и на тебя.)
Твой Виталя

Виталий Иванов 29.05.2014, 21:35
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 06 дек 2017, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Недописанные стихи, 1-10« (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/06/16/8713
==============================================

Совершенно другое сознание... да, Вит?
Всё так просто, легко и хорошо. Даже трудное - по плечу.
Я тебе на последнее письмо не ответил... я помню, Вит.
Трудно было ответить. На такое я настраиваюсь.

Мне вот это понравилось «Там, где вечная юность».
Да и вобще... эта пора... самая-самая. Это стык. Там всё. Там вся жизнь, можно сказать.
Помню... году в 1977 я лежал на кровати - помню!! - и пытался представить себе 2002 год... как это, думал я, мне будет 42?? а каким я буду? И я никак не мог представить себе.
Что интересно, как раз в 2002 году я пришёл на сайт под ником Сова2002.
Теперь мне 53. И я, думая - Ха! 42! да это тьфу!
Теперь уж как битлов думаю: вэн ай,л сисксти фо!

Я щас тупею, Вит. В последнее время никак не могу собраться с мыслями, что называется. Эх...
Как ты, Вит?

Сова2 16.06.2014 22:43
--------------------------------------------------

Привет, Володя! Сейчас – спать.) Уже выключая, увидел)
Завтра отпишу. Есть приятное сообщение)))
Спасибо тебе, что ты есть!
А мне - сам знаешь сколько. Ничего! Ничего!!
Еще покутим!)

Виталий Иванов 16.06.2014 23:02
--------------------------------------------------

Володя! Хотел сказать - пошумим.) Торопился. Лимит времени вчера вышел.
Вот что я получил в комментах на наши с тобой диалоги.

Рецензия на «С Владимиром С. о Проекте Вселенная, 15» (Виталий Иванов)
--------------------------------------------------

«Ознакомился с удовольствием. Каюсь, не столько с идеями, сколько радуясь дружбе двух творческих натур, СоПредседателей Проекта Вселенная...
Долгих вам лет и вашей дружбе)»

Ааабэлла 02.06.2014 21:40

И это порадовало. Человек понял!

Как поживаю? Нормально.) Всё так же. В наши годы что может у нас сильно меняться? Только здоровье.) Держусь пока. Всякие фантомные боли не отпускают. Да ладно…
Редактирую тексты.. старые, участвую в полемиках по мере сил. Нового не пишется, да…
На даче по выходным вожусь в огороде. Запустили немного, пока перестраивал дом.
Всё нормально.)

Виталий Иванов.Подборки 17.06.2014 12:24
--------------------------------------------------

Привет, Вит!
Саше привет - Ааабэлле! Мы с ним неплохо знакомы. Хороший, светлый человек. Спасибо ему и здоровья!
Вот такая ж тема - о фантомах.-)

Ну ничего, мы разгребём-)
С нами Любовь! С нами Свет! С нами Правда!

ЗамПредседателя Вселенной - Председателю Вселенной.

Сова2 17.06.2014 13:27
--------------------------------------------------

Центра Вселенной)))

Виталий Иванов.Подборки 17.06.2014 17:05
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 11 дек 2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «1. 1 Жизнь и смерть братьев-поэтов. Живём» (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/11/05/8884
===============================================

Привет, Вит!

Жаль, что эпистолярный стиль уходит в небытие - ведь это самый живой, самый продуктивный способ общения. И по нему можно многое узнать об адресатах. Очень много.

С одной стороны эпистола обязывает к дисциплине уже по определению, а с другой - где ещё не пошалить как в эпистоле? Вот потому эпистола - самое живое общение. И откровенность! В жизни разве дождёмся откровения? А в письме - спонтанно, но откроешься.

Уходят люди. Уходят эпохи. Уходят люди - уходят эпохи.

Председателю Вселенной - Зам. С соскучиванием.

Сова2 06.11.2014 01:07
--------------------------------------------------

Эх, Володя, Володя…
Ты прав! Весьма откровенная вещь получилась. Для тех, кто знает героев. Кто знал…
Это первая часть. Первой части.)
Выставлю сегодня вторую, потом третью часть первой части.)
Даа…
Казалось бы, многие знали Влада, Володю. Замечательные поэты, очень известные и уважаемые в Инете.
Граф Шувалов (ник Влада) - любимец женщин, читателей, публики. Володя Лавров - победитель множества конкурсов, самых серьезных. Изданы прекрасные книги…
И вот, я уже выставлял на Прозе.ру, Facebook, Рифме - 2 недели прошло! Твой отзыв - первый.
А вещь-то, можно сказать, - скандальная, затрагивающая людей очень даже живых. Проявивших себя.. по всякому.
Но совершенно документальная!
Вот и прячутся, гады. :) А другим всё равно. :(
Спасибо тебе, что ты есть! Не исчезай!!!
Обнимаю дружески, Вит

Виталий Иванов 06.11.2014 12:09
--------------------------------------------------

Вот этого не только я не смогу, Председатель, этого не сможет даже Бог-))

Сова2 06.11.2014 22:48
--------------------------------------------------

Бог всегда с нами, и всегда с нами наши друзья. Поэтому-то мы вечны – у кого есть друзья и кто с Богом.
Понятно, в рамках Проекта «Вселенная».)
Об этом 3-ья часть «Жизни и смерти братьев-поэтов».

Виталий Иванов 07.11.2014 12:15
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 11 дек 2017, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «1. 2 Жизнь и смерть братьев-поэтов. Смерть Влада» (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/11/06/4226
==============================================

Вечный Свет Владимиру Лаврову!

Сова2 07.11.2014 00:12
--------------------------------------------------

Володя. Это часть об уходе Влада Наговицина. Володя Лавров еще поучаствует на моем юбилее.)
О его смерти следующая часть. И заключительные авторские ремарки.
Выставлю сегодня.
Посмотри, пожалуйста, обязательно. Особенно концовку. Твоё мнение интересно.)
Кстати, и ты в последней части упоминаешься.)

Виталий Иванов 07.11.2014 12:10
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 11 дек 2017, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «1. 3 Жизнь и смерть братьев-поэтов. Смерть Володи» (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/11/07/4189
==============================================

Свет обоим ушедшим - И Владу и Владимиру!

Пусть наша память о них станет нашей им благодарностью - тем, что они возьмут с собою ТУДА.

Чем «не комфортнее», чем «не успешнее» живёт художник, тем честнее он живёт.
Честность - вот основа художника, это сам холст, на котором рисуется любая картина.

Редкие моменты счастья - когда у художника, поэта получилось, удалось его произведение - это и есть для него праздник.

Никаких сожалений о жизни! Только благодарность - вот с чем уходит художник. Вот, единственное, наверное, что может взять с собой тудауходящий.

Потому что и любовь свою он оставляет людям.

Сова2 08.11.2014 23:02
--------------------------------------------------

Володя. Возможно, ты понял самое главное.
«Честность - основа художника, это сам холст, на котором рисуется любая картина.»
Спасибо, брат. Я это всегда чувствовал, но ты сформулировал… истину.
Так и есть.)

На даче плохо работает инет. С трудом захожу.

Виталий Иванов 08.11.2014 23:07
--------------------------------------------------

Я знаю, Вит, без лжи никак нельзя - не будет жизни.
Но меня родители воспитывали честным. Помню, у двоюродного брата ржавый фонарь на велик с динамой утащил, которым не пользовались, так совесть грызла и не смог я им пользоваться. До сих пор помню. Как это - украсть? Как это - солгать?
Причем, солгать - по разбираемому случаю.

Соболезную тебе, Вит, по твоим друзьям-поэтам, ушедшим.

Сова2 09.11.2014 21:47
--------------------------------------------------

Володя.
Всё именно так. Я тоже обманывать не умею. Это не раз отмечалось друзьями, родственниками и.. всеми.) В школе еще - однажды стоял у доски, что-то там отвечал, и учительница сказала при всех - Иванов не умеет обманывать.
Полагаю, это нечто на генетическом уровне.
По этому признаку люди находят друг друга, замечая в глазах эту искренность. По манере движений и.. по всему.
Насколько я понимаю, настоящие поэты не умеют обманывать. Гении. И вообще люди творческие. Творческие в добро.
У злых гениев природа другая.) Не знаю…
Да, вот как-то так, брат.
Спасибо тебе, что ты есть!
Извини, что задержался с ответом. Так вышло…
Обнимаю дружески, Вит

Виталий Иванов 12.11.2014 12:11
--------------------------------------------------

открыть спойлер
Вит, дорогой мой Председатель!
Не бери в голову-). Я-то знаю тебя, Виталя.
Это тебе спасибо, за то, что ты есть такой. За то, что мы встретились с тобой.

Я тебе вот что скажу, Вит... только пойми правильно... понимаешь, придётся смириться с непониманием.
Придётся смириться с неудовлетворённым писательским эго. Что тебя и меня и ещё других достойных авторов печатать никто не будет, если сам не напечатаешься, а вернее - если сам не захочешь печататься.

Я смирился-) Мне всё равно - я себя так настроил. А раньше - плохо это переживал.
Теперь же - тьфу! Напечатаю - хорошо. Нет - тоже хорошо.
Видишь ли, Вит, Знание не нужно ВСЕМ. Понимаешь? Знание нужно НЕМНОГИМ. Очень немногим.
Так же как и пробуждённых, просветлённых - их ведь очень мало по сравнению с прочими. ИХ ЕДИНИЦЫ НА МИЛЛИОНЫ!
Потому и то, что мы пишем - МАЛО КОГО ИНТЕРЕСУЕТ. Знание - мало кого интересует.
Как тебе такой парадокс? А ведь реальный парадокс.
Тогда почему мы удивляемся, что наших книг нет на полках магазинов? Всё логично!

Настоящих книг в магазине не найдёшь. ..-) Вот какой экспромт-))

Есть основной комплекс неполноценности у писателя - невостребованности себя в литературе.
И есть ещё один комплекс, который я определил и назвал его «эффектом Мартина Идена» - слишком поздняя известность. Есть ещё и посмертная известность, я нарочно, не вгоняя тебя в ссылку, приведу в теле поста этот Сеанс «Слава»

«Слава. Сова2

Бармен по имени Сэм всё искал случая поставить Джека в безвыходное положение необычным вопросом. Однажды, подпоив Джека бесплатными дринками, он неожиданно спросил:
- Что общего может быть между дверной ручкой общественного туалета и цветком необычайной красоты?
- Не хотелось бы об этом распространяться, Сэм, но, если ты настаиваешь, я скажу, - начал, нехотя, Джек. - Дело вот в чём. Сначала к человеку приходит известность и только потом – слава. Известность – это имя, которое знают при жизни. Слава – это имя, которое знают после смерти. Известность мешает жить, а слава не мешает – ведь ты уже мёртв. Поэтому известность может покинуть человека, но слава не покинет никогда. Поначалу любому нравится, когда его узнают на улице, поэтому и хочется быть на виду. Ты закрываешь глаза и представляешь себя цветком необычайной красоты, на который устремлены вожделенные взоры прекрасных порхающих вокруг тебя бабочек, несущих на крыльях благоухающую пыльцу признания. Но вот тебя дёрнули раз, другой и, очнувшись, ты видишь, что никакие это не бабочки, это толпа безумцев с намерениями излить на тебя своё, а ты улепётываешь от них, подпрыгивая. И теперь ты уже похож не на цветок, а на ручку двери общественного туалета – всякий желающий, прежде чем войти и излить, сначала дёрнет тебя как следует. Вот что может быть общего между дверной ручкой общественного туалета и цветком необычайной красоты – известность! Но, ведь у человека всегда есть выбор. Поэтому лично я выбираю славу, - резюмировал Джек, - Славу без известности!
- А разве так бывает? - ехидно возразил бармен. Ты же сам сказал, что сначала к человеку приходит известность, и только потом – слава. Разве бывает слава без известности?
- Бывает, - уверил бармена Джек. И заказал:
- Сделай мне сэндвич без хлеба!»(с)

Так что, Вит-)) как встретимся - я тебя угощу непременно этим сэндвичем.

Сова2 13.11.2014 01:24
--------------------------------------------------

Володя.
По поводу…

Никто меня не понимает…
Лишь только ветер обнимает,
Да звёзды ясно светят мне
На небосклоне, в вышине.

- как раз мои воспоминания о Володе Л. И Владе Н. Я понимаю, трудно дочитать до конца, в общем-то, казалось бы, пустой текст о встречах, трепах за коньяком… Потому приведу концовку, если ты не дочитал.)

И додумалась мысль, которую частенько повторял про себя, не добираясь до главного.
- Как грустен мир, в котором никто не может долететь до тебя - даже до середины!..
Никто, да… За исключением очень немногих друзей, терять которых так больно, как будто теряешь себя… Ту именно половину, что помогала порой - долетать.
Так же, как помогает узнавать Себя в себе любимая женщина. И когда нет их – Друга, Любимой… так пусто в жизни, как будто стоишь один на берегу бесконечной реки… и всё относит мимо, и мимо тебя.. новые и новые воды…
Мимо, и мимо!
И ты уже не «На берегу реки и в реке», а только на берегу.. или только в реке.. потерялась целостность и объём, полнота жизни.
И вспомнилось стихотворение, посвященное ещё одному самому близкому моему другу юности и девушке, первой любви, дороже которой никого не было. Они живы, но мы расстались давно, и они для меня как бы умерли… Наверное, по моей вине.
Это уже совсем другие истории.
Но только с годами начинаешь понимать, как надо ценить Любовь и Дружбу, Друзей и Любимых! Не давая им умирать в тебе никогда! Оставляя самое драгоценное… хотя бы «На дне сияющей реки»… памяти.

И ещё.
Страшное случается неожиданно. Жив, здоров. Ну, немножко болит… А - плевать! Всё можно вернуть, если захочешь. А потом - раз! - и вдруг умер. Один друг рядом с тобою, другой… Кто следующий?
Ответ очевиден. Но!
Никто не верит в чужие ответы. Пока сам не увидит свет… В конце собственного тоннеля? И можно сколько угодно гадать, что это - начало следующего пути или чего-то ещё? Дорога к друзьям и любимым?.. Очищающий огонь? адское пламя?..
Но ты, именно ты, который только что ещё был, этого никогда не узнаешь…
Так же, как никогда не узнаешь того, что ты потерял, не сохранив Дружбу, Любовь, не сумев сберечь жизни друзей и любимых - дни, может быть, годы… величайшего Счастья быть полноценным самим Собой.. рядом с теми, кто тебя понимает.

Что же касается «знания»… Я давно уже понял - важно не знать, а уметь. Наши «знания» весьма относительны.
Уметь понимать.)

Прекрасная притча.)
Ну… так за Славу! Позволю себе вечером на даче расслабиться.)
Впрочем, есть у нас и некоторая мера известности. Как раз полагаю, что мера - соблюдена.)))

Виталий Иванов 14.11.2014 12:18
--------------------------------------------------

Молодца, Вит, молодца!-)
Ты зря допустил, что я не дочёл до конца.

А вот то, что я кое-чего не написал в своём посте - это как раз работа моего сознания. Понимаешь? То, что не сказал - оно может быть намного важнее, чем то, что сказал. Но именно потому этого и не говорят. Ибо важное - ещё не значит - нужное.

Любой человек, Вит, что прочитает твои мемуары - он...-)) ужаснётся! Да сколько ж можно пить?! Тогда-то собрались, выпили то-то и то-то. Новый пост - собрались, выпили то-то и то-то. Следующий пост - встретились, выпили то-то и то-то. Читатель подумает - а не алкоголики ли это были?
Ну да, мы с тобой, когда встретились, то выпили. Водки, да?
Но как-то бы надо, Вит, полегче, а? Даже и в упоминаниях.

А вобще, Вит - золотая середина. Ни в коем случае душу не «бередить» воспоминаниями.
Я лично, Вит, могу и слезу ненароком выпустить, но через секунду буду уже улыбаться. Ни в коем случае не уходить в воспоминания. Что ушло - то ушло. И того уж нет.
Помни что ВС сказал:

«Самое лучшее - впереди, поймите!»

Иногда и на меня наплывёт волна. Но я уже могу регулировать свои чувства. И если раньше в тоску, в депрессию уходил, то сейчас - с улыбкой ухожу в блаженство от воспоминания - ибо только хорошее оттуда перетаскиваю в сегодня.
Вот это и есть положительная обратная связь.

Об ушедших - только со светлой улыбкой вспоминать, только со светлой слезой, если натечёт. И ты так делай, Вит. Так будет «лучше» всем - и тебе и тому, о ком вспоминаешь.
Нельзя никого удерживать здесь своими воспоминаниями.
Вот тот же ВС - раньше я брал в день его ухода бутыль водки и выпивал всю её за час примерно, за полтора - под записи, под песни его. И рыдал...рыдал, рыдал...
А теперь...? ... - вобще не пью в этот день и уже не придаю ему такого значения.
Зато, спонтанно, возникнет вдруг во мне его песня - и я с удовольствием её напеваю - и светло-светло говорю ему, Володе: ах какой вы красавчик, Владимир Семенович, ах какой красавчик, просто ровных нет этому Володеньке...-) И улыбка, только улыбка, как и сейчас...-)
Вот так, Виталя-) Никакого напряжения. Свет и правда.

Сова2 14.11.2014 21:46
--------------------------------------------------

Последнюю часть трилогии ты не читал точно. Она называется «Гимн любви».)
Выставлена пока на прозеру.

Виталий Иванов 15.11.2014 01:44
--------------------------------------------------

Суть ещё в том, Володя,- и я специально обращаю на это внимание в конце этой части -

«Не удивительно ли само по себе?!- в рядовой обстановке, на таком фоне писались прекраснейшие стихи, расцветала настоящая дружба, уважение и скупая, но глубокая мужская любовь!» )

Жизнь наша такая - именно что такая!- хорошо, что ещё с коньяком, а не денатуратом. Потому что жить - больно! Но не надо подавать виду. И Влад, даже умирая, истекая кровью, об этом никому не сказал. А Володя не скрывал своих трудностей. Почему? Я тоже об этом сказал.
И я хотел показать это, то и другое.

Виталий Иванов 15.11.2014 11:00
--------------------------------------------------

Помнишь, например, «Три товарища» Ремарка? И другие есть вещи, вполне откровенные.
Это наша жизнь. И наша война. Пусть видимая не всеми. Как ты говоришь.) Но... Чем дальше, тем лучше я понимаю - что делаю. )))

Обнимаю, брат!

Набираю с телефона, на даче. Извини за ошибки.

Виталий Иванов 15.11.2014 11:05
--------------------------------------------------

Вчера получил письмо от Зои Лавровой, после того как переслал ей две последние части. С огромною благодарностью.
До этого она молчала.
Да, надо читать все вместе.
Но в наши времена трудно на это рассчитывать, ты опять-таки прав. Что ж... Я не собираюсь подделываться ни под время, ни под кого.
)

Виталий Иванов 15.11.2014 11:10
--------------------------------------------------

Ты молодчина, Виталик!

Просто красавчик - такой оптимист и такой трудяга.

Есть люди... слишком верные своему времени, они никогда его не предадут, как тот же ВС сказал:

«Пусть вперрррреди большие перрременыыы - я это никогда не полюблю!»

Видишь? Какое противоречие с его же:

«Самое лучшее впереди - поймите!»

Наша жизнь, ты знаешь - и есть противоречие, да и любая жизнь вообще.
Я к чему? К тому, что очень многие люди не могут перестроить своё сознание ВО ВРЕМЕНИ - они навсегда остаются в том своём любимом времени, когда у них всё получалось и, когда им было хорошо. Это обычная «практика» обычного сознания.
Но за этим что стоит, Виталя? Что? А то, что современные люди не понимают «былого» творчества, творчества былых времен. И это тоже обычная практика обычного массового сознания.
И только классика! Только классика живёт во времени.
Когда Лермонтов написал «Думу»? А это стихотворение как новое, будто сегодня написанное. Классика - вне времени, по большому счёту.
Вот, если так будешь писать - твоё чтиво будет востребовано в любое время.
Потому-то время и есть проверка любому творчеству.
И опять, к чему я? А к тому... к «нужности» творчества, к сожалению о том, что творчество некоторых хороших авторов... не нужно, что ли...
В этом ведь ничего такого нет, Виталя, правильно? Обидного. Просто есть мнение о личной несостоятельности как художника. Так этим «болели» многие. Вангог, например.
Я этим переболел. Уже. Теперь как в той сказке: Что воля, что неволя - все равно...
А вот много взрослых людей не желают этого осознавать - и оттуда их проблемы, проблемы несостоятельности. И многие живут этим - своим недовольством.

Сова2 15.11.2014 22:33
--------------------------------------------------

Володя.
Распадается на две вещи.
1 что такое классика? Кто был при жизни классиком? Меньше половины от классиков. Однозначно. )
И вообще... Судя по всему мы вступили совершенно в другое время, в котором понятие классика не имеет уже значения.
Хотя бы в смысле навязывания определённой точки зрения. Среди безчисленных новых открывшихся фактов.)

Виталий Иванов 15.11.2014 23:10
--------------------------------------------------

Что такое классика?
А сначала нужно определить в чём состоит ценность произведения?
Ты как считаешь?

Сова2 15.11.2014 23:15
--------------------------------------------------

Все понятия нынче размыты. Для большинства.
Это типа стратегии управляемого хаоса.
Пушкин и Лермонтов отдыхают. Они не при чём.

Виталий Иванов 15.11.2014 23:27
--------------------------------------------------

Да? А может и Шекспир отдыхает с ними?-)
А вот это Лермонтов, в 23 года написал:

Когда б в покорности незнанья
Нас жить создатель осудил,
Неисполнимые желанья
Он в нашу душу б не вложил,
Он не позволил бы стремиться
К тому, что не должно свершиться,
Он не позволил бы искать
В себе и в мире совершенства,
Когда б нам полного блаженства
Не должно вечно было знать.

А я считаю, что понятия сегодня только старые размыты, понятия которые писаны в словарях Даля и т.п., и глупые люди по прошествии 150 лет пользуются теми же понятиями из тех же словарей.
А вот знающие люди не пользуются словарями Даля.

Настоящие же понятия меняются по мере изменения Знания.

Теперь о произведении. Я считаю, что произведение лишь тогда значимо, когда несёт в себе открытие.
Вот отсюда и ценность произведения. Ведь наука - это рациональное Знание, а искусство - иррациональное Знание. И именно в такой паре и познаётся Мироздание.

Если же нет в произведении открытия - значит это пустышка.
Теперь, что такое классика - это произведение искусства вне времени. То есть - на века. Вот Шекспир - он открыватель законов. Прочесть хотя бы Гамлета - там я насчитал несколько открытий. По сути афористичность фразы - это есть её открытийность, так сказать, потому афоризм и живёт века, что он классичен.

Сова2 15.11.2014 23:54
--------------------------------------------------

Проблема еще в том, что раньше был один гений на несколько десятков читателей, пусть несколько тысяч. Пусть несколько гениев на то же количество избранных.
А теперь?
Непонятно кто определяет твой статус.

Виталий Иванов 16.11.2014 00:02
--------------------------------------------------

А сам, Вит-). Сам!
Как, например, просветление и пробуждение в буддизме - это каждый определяет для себя сам.
Но... мы знаем, что в западном технократическом обществе определяет группа зависимых людей.
ЗА-ВИ-СИ-МЫХ!
Поэтому - грош цена их определению.

Сова2 16.11.2014 00:06
--------------------------------------------------

Я знаю)

Виталий Иванов 16.11.2014 18:50
--------------------------------------------------

А я вот сейчас закончил делать капитальный мангал из огнеупорного кирпича и уголка. Варить до этого не умел, но купил инвертор сварочный - и научился...
Вот я долбился с ним! там свои трудности - по монтажу. Временную виброболезнь получил - от двух фортун - маленькой и большой. Кирпич подрезал диском алмазным.
Эх... вот туда отпуск убил. Приезжай, Вит, на шашлыки - теперь ущь в любую погоду. Осталось только плитку тротуарную засадить и скамью-уголок под навесом. Электрорубанка у меня два - большой и малый. Я вобще инструментом затарен. Люблю сам придумывать и сооружать. Я, когда дом в Краснодаре купил, первым делом инструмента на полтинник закупил.

А что ты на даче делаешь?

Сова2 16.11.2014 19:18
--------------------------------------------------

Привет, Володя!
Никак не получалось ответить тебе. На работе некоторые неприятности, но, вроде, начинают рассасываться.) Вечерами тоже одно, другое. Купил еще новый телефон. Много функций.) Осваиваю. А главное - огромная батарея на 6000 мАч и еще вторая на 3000 !!! Другое дело! Ради этого и купил, а то достало все время на подзарядке.
В общем полноценный маленький планшет - с ТВ, читалкой на все форматы, антивирусником, хорошим офисом и прочим, прочим…
На даче занимаюсь строительством. На этот раз - летней кухни. Делаю еще один маленький домик - 3х3 м, металлочерепица, вагонка. Всё в цвет главного дома. На выходных сфоткаю, пришлю.) Жена попросила еще утеплить и внутри ламинированным под дерево ДСП. Это тоже, как в доме. На мой взгляд, лишнее, но пришлось согласиться.)
Теперь думаю на следующий год сделать навес с прозрачной крышей примыкающий к летней кухне.
В планах и баня.
А шашлычки - дааа, неплохо бы. Кто знает, может, как-нибудь и соберусь.) Когда так уговаривают, заманчиво, очень! :)
Ну, или же ты к нам.)

Виталий Иванов 18.11.2014 12:09
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 11 дек 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «2. 3. Жизнь и смерть братьев-поэтов. Поговорим о« (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/12/01/1697
===============================================

Виталь, да просто эти люди не личности.
Я не смог читать эту скукатень - по диагонали пропилил кое-как.
Поругаться прилично - и то не в состоянии.
Читал и что вынес из диалогов? Ничего! Кроме Дао. Всё-таки серединный путь - это раньше идея Дао, чем буддизма.

И какие ещё «личные» блоги??? Что за наместничество? Какое твоё «моё»? Какая «твоя» страница??? Тебе её дали во временное пользование – так же, как всем другим. Берёшь чистый лист бумаги и начинаешь разбивать его на клетки.
И что? Это лист бумаги - и больше ничего. Даже стихотворение, тобою на нём написанное, уже не твоё. Твоё только то, что у тебя внутри. То, что выдал ты в Мир - это уже принадлежит всем.

Пойти что ли на этот сайт сходить? Как считаешь, Вит? Может, поучиться у них следует?

Сова2 02.12.2014 21:50
--------------------------------------------------

Володя. Рифма долгое время – где-то лет 8 мой основной поэтический сайт. Заходи, буду рад.) Сейчас, правда, не так интересно, многие ушли по разным причинам. Кто-то считает, из-за меня.) Но ты же знаешь, я не гоню напрасно – ни на кого! :)

Виталий Иванов.Подборки 03.12.2014 20:08
--------------------------------------------------

А я туда заходил давеча - поглядать.
Может, я туда и приду.
Спасибо, Председатель-)

Сова2 03.12.2014 20:17
--------------------------------------------------

Если что, дам рекомендацию. Без проблем!)
В чем-то ты прав, но, однако, не угадишь на тебя.) То коньяка много и ни о чем, то скукатень. А было довольно-таки интересно.. когда этим жили. И люди все разные. А ругались мы хорошо в части 2.2 «Жизни и смерти братьев-поэтов. Наказание».
Это вообще, на мой взгляд, довольно смешно.)

Виталий Иванов.Подборки 03.12.2014 21:43
--------------------------------------------------

Вау!
А там, ч, по рекомендации вступают?
Я на главную страницу посмотрел... когда меня выгонят со стихиры - пойду туда.

Сова2 03.12.2014 23:16
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 18 дек 2017, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Среди распада, гибели светил» (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2014/12/08/4102
====================================================

Вот скажешь, что это обо мне - и люди сразу - аааа, с божеством себя сравнииииил??
Я полагаю, это стихотворение о тех, кто именно, как раньше говорили - дерзает!
Кто ищет. Кто жаждет знаний. Кто рвётся ЗА жизнь - в ДРУГУЮ жизнь, кто совершенствует себя и кто честен.

Молодец, Вит!-) Такое написал.

Сова2 08.12.2014 19:20
--------------------------------------------------

Полагаю, это одно из лучших моих стихотворений, Володя. По крайней мере, последнего времени.)
Давно уж почти не пишу стихов. И вот накатило.)
Собственно, за последние лет 8 у меня два новых стихотворения – Путешественник и это. Даа…
Поздно уж стихи-то писать.)
Ты прав. Конечно же, это не об одном человеке. О каждом дерзающем.)
Ну, и, безусловно, Председатель ЦВ тут не последний.) Собственно, это обо всех причастных к Проекту. По месту, так сказать, расположения. Т.е. в первую очередь, о нас с тобою, Володя! :)))
Это серьезно. Пусть наш труд не так уж заметен… Пока. Но мы знаем что делаем. Благословение дано свыше.)
Не сомневаюсь, брат.
Может, еще что-то подредактирую со временем, но в целом, полагаю, стихотворение получилось. Я сказал что хотелось сказать.. И пусть судит нас время.)

Виталий Иванов 08.12.2014 21:24
--------------------------------------------------

Виталя, друг мой, привет!
Перечти вот это:
«Не понимал он, что такое смерть,»---------двоякое прочтение - я споткнулся на этом.
Понимаешь, может прочитаться, что, типа, не хватило у него на это ума. Всё просёк, а это - не смог.

А так-то... вроде нечего сказать чего против.
А... вот, ещё одно - только после прочтения взираешь снова на название и слегка недоумеваешь - не слишком ли глобально? Для одного. Я к тому ... соответствие названию. Вот щас, кажется, всё-)
Ты же знаешь, Вит, не могу молчать-)
Для меня было... да, удивлением о том, что за 8 лет два стиха «всего».
Я думаю, Виталя, это не аномалия, я думаю - это естественно.
Один из законов Джека Смоули знаешь какой? Что происходит, то и есть и по-другому быть не может. Это космический закон.
А вообще, есть вот это о писателях, пошлое, - мол, исписался.
Хочу прояснить ситуацию. Только графоман может писать и писать, писать и писать, писать всегда и каждый день и завтра напишет и послезавтра и через год и через десять и заснуть, потом среди ночи встать и снова писать. Что может написать такой тип, если он ни Энштейн, ни Циолковский, ни Нострадамус?
И цена его писанине?
Как сказал у Горького орёл - я лучше раз напьюсь живой крови, чем буду всю жизнь питаться падалью.
Лучше написать одну стоящую вещь, чем пять килограмм макулатуры.

А вот обо мне одна доброжелательница в учении недавно сказала: это агония!
Она думала, что всё - я уже ничего не открою, я выдохся. Она это имела ввиду, я знаю, хотя она и не объяснила.
Во-первых, я тут же написал номер о Джеке и женщине, лежащей на дороге (на его пути).

Во-вторых, после этого я делал открытия и сейчас делаю. Только скорость и количество уже не те. Но так и должно быть. Это и называется - переход в качество. Неизбежный переход из активного качества сознания в созерцательное.

Твоё сознание, Вит, перешло в иное качество - в качество созерцающего сознания.
Это и одновременно совпало с очередной переоценкой ценностей. Шелуху отбрасываем, Вит, ненужные знания. Потому что меняется сверхзадача твоего данного воплощения, она, вернее, корректируется. Потому что меняется количество движения, которое отпускается каждому на жизнь. Потому ослабевает интенсивность обмена (брать-отдавать), потому что таймер перешёл на другое внутреннее время и теперь процессор работает медленнее. Но зато - более рационально.

Я казалось бы, говорю это тебе-). Но «на самом деле», говорю себе.
И говорю читателям... среди которых очень много... «писателей», «философов» и тому подобных.

Читайте и осознавайте-) на здоровье-)

Вот мы двое, с Виталием. Он - Председатель Вселенной, а я Зам.
Понимаете, на вершине место нужно двоим. Одному на вершине скучно.

Сова2 08.12.2014 22:11
--------------------------------------------------

открыть спойлер
Всё так, Володя. Согласен во всём. Я почему и сказал, надо еще поработать над некоторыми местами. Ты одно подметил совершенно справедливо, сказано не точно. Хотя многосмысленность фразы иногда позитив, но здесь надо попробовать поточнее.
Сейчас спать. У меня тут что-то типа микроинсульта случилось, глаз вдруг правый заплыл. Почти. На пару дней выходных. Рассасывается.) Тем не менее, на даче пилил и колол. В общем, дожал 5 кубов горбылей за трое выходных. Всё прибрал.
Но надо побольше чуть отдыхать, а то встаешь в шесть утра постоянно, совершенно не выспавшись.
Обнимаю дружески, Вит.

Да, одному скучновато.)
Так мало воздуха на самых высоких вершинах, и слишком много там солнца. Но нет рядом людей, ни умных, ни глупых, ни тонкочуствующих, ни толстокожих.)

Виталий Иванов 08.12.2014 22:22
--------------------------------------------------

Вит, послушай, делай мониторинг давления.
Пить - вобще нельзя тебе. Хорошо хоть не куришь. А я бросил кстати и с марта не курю. Могу поделиться кому надо секретом.
Тебе нельзя делать резких движений. Береги себя, Виталя. Полегче, полегче на даче.

Сова2 08.12.2014 22:37
--------------------------------------------------

Как же не пить, Володя? Всю жизнь на допинге. Брошу - не выживу. Вот у меня друг Володя Лавров бросил пить. Практически. И через недолгое время умер…
Да я, собственно, почти и не пью уже. Так, 4-5 поллитровок в неделю, не больше. И только по выходным. За редким исключением, если праздник какой, друг заехал. Или голова вдруг заболела.)
На все 100 лекарство надежное! К сожалению, известно, что со временем организм привыкает к любому лекарству, и оно уже должного действия не имеет. Это вот плохо.)
А если серьезно) Поздно уже меняться, наверное. Однако же нужно. Посмотрим. Может, и брошу. Ежели выживу.)
На Новый год с женой в Израиль собираемся на 12 дней. Все праздники. Обидно, если подкачает здоровье. Но… карта просто так не ложится. Может, что-то не хочет этой поездки.)
И вот что. У тебя skype есть? Можно попробовать. Я тут завел на телефон, на планшет и дома на компе, конечно. Так просто разок потренироваться, установить зримую связь.)

Виталий Иванов 09.12.2014 16:51
--------------------------------------------------

Что же касается названия стихотворения, Володя, оно ещё не созрело. Здесь я просто поставил что-то…)
ЗЫ. Послал тебе фотки дачи.)

Виталий Иванов 09.12.2014 21:24
--------------------------------------------------

Много, много, Виталя, пьёшь. Надо сокращать постепенно, планомерно.
Понимаешь, алкоголь не лекарство. Когда бомжей вскрывают в анатомичке - да, сосуды у них чистые, никакого холестирина, но печень, почки, все внутренние органы - чёрные, разлагающиеся. Кто не понимает и завидует чистым сосудам бомжа - да, спиртное вылизывает стенки сосудов, но куда девается то, что с них смывается? Только один орган у нас очищает кровь - печень. И вот весь мусор с сосудов несётся в печень. Но печень может очищать только определённое количество спирта в час, а сколько остальной химии - это не просчитано. Но ясно одно - печень алкоголика не справляется и вся отрава из крови начинает химизировать клетки печени - разрушать.
Жидкую составляющую крови - лимфу, чистят почки. И естественно, травятся и они с этого яда, от какого не просыхают алкоголики.
Кроме того, почему спирт консервирует белок? Например, внутренние органы заливают спиртом, и они не разлагаются. Почему? Потому что спирт связывает молекулы, особенно белковые и препятствует натуральному обмену, таким образом происходят спиртовые отравления. Понимаешь? Процесс восстановления обмена после воздействия спирта на белковые соединения организма очень и очень долог. Человек после внушительной дозы спирта восстанавливается несколько недель.
Особенно те клетки, которые получают меньше крови. И сама кровь очень сильно страдает. А кровь живая, Виталя, у неё есть своё сознание. И ты насилуешь её, свою кровь.
Другое дело - конопля. Покурил, сознание изменил - и без последствий. Я имею ввиду разумную дозу. Конечно, и конопля быстро из организма не выводится, но по крайней мере нет тотального химического воздействия на организм, как с алкоголем.
И потому я считаю, что ПРОДАВАЯ СПИРТНОЕ, ГОСУДАРСТВО НАСИЛЬСТВЕННО ОТРАВЛЯЕТ СВОИХ ГРАЖДАН.
Что за лицемерие - мол, курить вредно и нельзя, а алкоголь - нужное дело. Да ещё поощряется это дело в фильмах.
До чего лицемерие завело - мол, курение в худ фильмах запретить, а пить - сколько хотите.
Так что, Вит, настройся на постепенный отказ от алкоголя.

Скайп у меня есть, но вот не поверишь - ни разу им не работал и пароля не знаю (забыл).
Как восстановлю, я тебе свистну.

Сова2 09.12.2014 21:24
--------------------------------------------------

Айййй, бедный глазик, Виталя-(
Ну ничего, он будет заживать. И он заживёт.
Вот что Виталя. Я знаю, ты смелый человек. Я знаю - ты осознал смерть. И потому я с тобой говорю как с равным.
И потому мои советы ты выслушаешь спокойно.
Первое, Виталя - изменить образ жизни. Обязательно!
Второе - НИКАКИХ РЕЗКИХ ДВИЖЕНИЙ! Никаких тяжестей.
Никаких волнений.
Мониторинг давления ежедневный - утром, днём, вечером. Ты будешь жить с тонометром. Как я жил. И как до сих пор живу.
Что у тебя с давлением?

Фотки хорошие-)
Летняя куфонька - молодчага-)
А вот теперь отмерь перед самой передней частью кухни три метра на три как минимум - и буквой П примкни к фронтальной стене кухни эту террасу. Балясины щас в Леруа Мерлене продаются по 60 руб.
Накупи их с расчётом через каждые 35 см и огороди ими весь перметр (сверху в том же ЛЕРУА перила купи и на верх балясин установи.
Перила такие ядерные получатся - ты их промори и потом финским лаком наружным.
А вход на террасу можно распашными ковбойскими дверцами с ковбойскими же петлями. Знаешь эту фишку? Ковбойские петли.
Ковбойские дверцы сам сделаешь из бруса 60х40. И столбы по углам вертикальные резные из бруса 100*.
Это центр будет. Вит-)
Доску хочешь специальную террасную купи не гниющую тоже в леруа мерлен, но она дорогая, зато ядерная.
А можешь сам - купи дешёвый электрорубанок за штуку и сам засандаль себе доски на терррасу.
А потом покупаешь четыре куска «военной» камуфляжной антимоскитной сетки - одну на «потолок» террасы, две по бокам, сворачивающиеся на трубку и фиксирущиеся на верху, и на перед третью - с вырезом под входной полог.

И цааай будешь пить с каифом, как азербон.
Скажи Виталь, что у тебя с давлением?

Сова2 09.12.2014, 22:00
--------------------------------------------------

У меня 2 рубанка, Володя, Skill, один новый, не пользованный еще.)
О, как ты угадал! Я как раз задумываю большую террасу, шатер или что-то такое. С прозрачным куполом из оргстекла.. или что-то такое продается, есть у соседа. По углам двухметровые резные балясины, и мелкие можно. С ковбойскими дверцами с ковбойскими же петлями хорошо подсказал.
Я сейчас коротенько, пора отдыхать, и так засиделся опять. Времени совсем нет.
Стих переделал значительно.)
Насчет здоровья не беспокойся, на мне, как на собаке… Уже сошло, практически полностью. За 2 дня!)
А на даче с этим припухлом пилил, колол, складывал дрова – куба полтора, минимум. И три бутылки водки осилил. И коньяка. Сейчас чувствую себя хорошо.)
Но… ты прав, прав… Эх, чем бы только занять голову… :))) Никому не нужны, Володь, наши головы. Трезвым с этим не так просто мириться.)
Всё. До связи!
Давление в норме 143х81, пульс 76.
А травку курить не пробовал и не буду. Извини!)

Виталий Иванов 09.12.2014
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 18 дек 2017, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Среди распада, гибели светил» (Виталий Иванов) (исправлено)
http://www.stihi.ru/2014/12/08/4102
==================================================

Привет, Вит!
Жалею, что невозможно на одно стихотворение написать две рецензии. А зато есть кнопка «редактировать» - это «настоящая» кнопка, если пользоваться ею по-честному. Позволь в таком случае дописать тебе пару слов, дорогой мой Председатель Вселенной-)

Вот заново, по прошествии времени перечёл... сильное стихотворение, Виталя!
И верно ты его выкатил на главный борд сегодня. Уж если что выкатывать за «деревянные» - так лучшее, а то, совсем пропадут.
И вот теперь явственнее чувствуется связь контента и названия. Вот два самых ценных, на мой взгляд, катрена:

«Он шёл один, не пробуя сойти,
На подвиг не прося благословенья…
Как будто знал знамение Пути,
И высшее Судьбы предназначенье;

И то, что мир – живое существо,
И всем частям своим Природа внемлет…
Но было нечто в поступи его
От божества, сошедшего на землю.»

«Он шёл один...» ------ ээхх! Центр! - «Среди распада, гибели светил» - Он шёл один! Он шёл один!

Каков рефрен образовался, Вит, а? Центр!

Дерзать! Искать! Делать!

А вот, это, Виталий, ты хищно подметил:

«И то, что мир – живое существо,
И всем частям своим Природа внемлет…»

Все признаки классического стихотворения.

С поздравлениями наступающего Нового 2015 года,
Заместитель Председателя Вселенной,

Сова2 25.12.2014 19:20
--------------------------------------------------

Председатель!
Загляни снова на эту рецензию - я её обновил-)

Сова2 25.12.2014 19:30
--------------------------------------------------

Привет, Володя!
Я в пути, в метро.
Посмотрели с женой «Ёлки 4». Отличный фильм! Рекомендую!
Стих переделал по твоему совету.)
Обнимаю, брат!

Виталий Иванов 25.12.2014 20:16
--------------------------------------------------

Я, Виталя... первый и последний раз ходил в кино со своей будущей женой в Киеве (на Крещатике) - так, дня на три съездили в 1984. Знаешь ч смотрели? «Репетицию оркестра» Феллини. Угорал в зале только я. А на меня все оглядывались. Да уж плевать мне на это было - в 24-то года.

А, нет... в Видном, в 2004 зимой зашёл погреться в кинотеатр, белиберду некую смотрел боевика. Вобщем, спал.

Сова2 25.12.2014 20:38
--------------------------------------------------

открыть спойлер
Володя, я не часто хожу в кино, театр… вообще выбираюсь куда-нибудь, кроме дачи. И работы.)
Но жена любит иногда выйти на выставку, спектакль, в то же кино… Почему нет? Что я должен одну её отпускать?
Все люди, Володя,- такие же, как и мы.)
Стоит ли думать иначе? :)
Да и мероприятия случаются интересные. Вот сегодняшний фильм вполне неплохой. Абсолютно не пошлый, добрый и трогательный. У меня даже слёзы несколько раз появлялись. Причем, слёзы радости.
Тем более фильм о Новом годе в 1914-ом. Дореволюционная Россия неплохо поставлена. Это моё счастье и, повторюсь… слёзы.)

Виталий Альбертович Иванов 25.12.2014 22:08
--------------------------------------------------

Я чужд этого высокомерия, Володя. Абсолютно.) Хотя и считаю себя ПЦВ. :)
С Наступающим!

Виталий Иванов 25.12.2014 22:35
--------------------------------------------------

Ну и я тоже, брат, ты же меня знаешь-)

Фильм обязательно осмотрю на каникулах. Щас работы много. Всю эту неделю и ту - в Перинатальном центре. Насмотрелся на младенцах в инкубаторах.
Привыкли уже наши женщины рожать в комфортных условиях. Я им сегодня так и сказал - вы, женщины, в отличие от мужчин, уже в коммунизме живёте - такие у вас светлые и чистые палаты, оборудованные по последнему слову техники, что мужчинам даже не снилось. Европалаты! Максимум на две роженицы. А так - почти все отдельные, однокомнатные.

В пампасы их всех надо! И там рожать, в полях. Чтоб родили крепкого ребёнка, а не тряпку. Не будем закаливать мы наше будущее - рахитов наумножаем.
А от рахитки только рахитка и родится.
Не думают вобще о будущем, демократы.

Сова2 25.12.2014 23:20
--------------------------------------------------

Видишь ли, Володя, на мой взгляд… дело ведь не в том, какого лично ты достигаешь состояния в «нирване» своей. Насколько ты можешь уйти от проблем «низкого мира». А в том, на мой взгляд, насколько ты можешь помочь ему. И не обязательно сразу, а в предвидении путей.
И это вот сопряжено особенно с непониманием. И чем глубже и дальше уходишь ты, тем тяжелей эта ноша. И здесь, когда речь идет о миллиардах лет Проекта… это, брат, совсем не легко.) Но надо жить. Это главное. Продолжать дело своё, чего бы это не стоило.
Подумай об этом.)
И уверяю тебя, никого не надо учить. ) Тем более, Председателя)))
Это я немножко разгулялся после сегодннего корпоратива.)

Дружески, Вит

Виталий Иванов 26.12.2014 17:03
--------------------------------------------------

Как это не надо учить никого, Вит?

Ты думаешь, они сами научаться?
Я вот тоже тебе сейчас с корпоратива пишу, между прочим.

Пусть и меня научат, если смогут - я только за!

Сова2 26.12.2014 17:16
--------------------------------------------------

Для учения – добрая воля.
Немного розог? Может быть.)
Но не надо усердствовать. Дело не в них.

Виталий Иванов 26.12.2014 19:02
--------------------------------------------------

Знаешь, как Джек сказал, Вит?
Любое Знание - это насилие. Насилие над Сознанием. Любая информация вообще - это насилие над сознанием индивида - ибо информация не спрашивает, желаешь ты её или нет - информация входит в сознание помимо воли индивида. И потому уже есть насилие.

Учение - это тем более насилие, которое принимается учеником.
А так называемая добрая воля... - это добровольное принятие насилия. Ты соглашаешься, чтоб тебя насиловали таким-то и таким-то образом.

Далее. Если ты помнишь, Вит, ещё Остап Бендер говорил, что на каждого гражданина давит атмосферный столб весом в 736 килограмм.
И представь, что этот столб не спрашивает у тебя - хочешь ты, чтоб на тебя давили или нет. Он просто давит. Понимаешь? -)) Вот это - ещё один пример постоянного и неизбежного насилия и над телом и над Сознанием.

Так что моё насилие над сознанием людей - просто ОДНО ИЗ.
Когда-то я силился, напрягался, читая твои строки и, в частности ПВ.
Это значит, Вит - ты меня насиловал.
Я ведь не жаловался, что меня учат. Я радовался! Я ведь - развивался.
Вот также и другие-прочие - от меня.
Так что, Вит, в Богдаде всё нормально-). С наступающим!

Я, трезвый, высказал сегодня, на корпороте, моему шефу (выпившему) в чём состоит моё неудовлетворение заработной платой и шеф сказал, что пересмотрит мою зарплату. Я теперь, Вит, осознав смерть, говорю людям в лицо то, что думаю. Ну, или стараюсь это делать. И знаешь ли, нет в этом никакого хвастовства, люди и должны говорить и поступать так, как говорит их совесть.
Не трусить! Не бояться!

А ты говоришь, Вит, не учи их. Если не я, то кто?

Сова2 26.12.2014 20:57
--------------------------------------------------

Хорошо, Володя. Ты в чем-то прав.) В том, что не нужно стесняться мнений своих. Их свободно высказывать. Насколько позволяют обстоятельства. Интернет тем и хорош, что предоставляет более широкий спектр возможностей для высказывания себя. Кто знает, что будет завтра.?)
Да ты прав.
Но. Ты не читал у меня, это понятно, трактата «Саморараскрывающаяся свобода». Да много чего не читал. Об этом и речь. Правда, и я у тебя не так много читал. Витает всё в воздухе, да… И, может быть,, этого достаточно. А может быть, нет. Понять Гегеля – надо изучать труды его несколько лет, и вряд ли… И почему мы думаем, что можем понять друг друга быстрее, чем Гегеля? А? Или Сократа? А ведь мы не ставим себя ниже кого-то. Кого бы то ни было.)
И вот время еще не пришло. Пройдет несколько веков, может быть, тысячелетий… и, если случайно завтра… или же послезавтра не случится атомная война… или что-то еще - Ошибка! – да… когда-нибудь нас поймут. Не только именно нас, а всех светлых гениев человечества. И воздастся! …
Увы… шансов не много. Потому что времени практически нет. Сегодня нельзя уже откладывать на завтра то, в чем мы ответственны. Именно поэтому я много говорю и публикую всё, что сказал.)
Хоть шанс какой-то, что достучится. И не нужно скрывать ничего. Искренность, пусть и чрезмерная, какая есть, лучше лжи, однозначно ведущей к апокалипсису.
Вот что-то я разболтался, брат)
Но как-то примерно так.
В отличии от Гегеля, мы живые еще. Это дает послабление и преимущество.)
Ничего страшного, что ты не прочитал весь Проект, ты порой говоришь такие слова, что я вижу… ты участвуешь в нем… не знаю, как сказать… не меньше, чем Председатель. :))))
По-своему. И это именно то, что должно быть) И нужно нашей Вселенной.)
Я нахожу с тобой не частое драгоценное понимание. Спасибо тебе!

Виталий Иванов 26.12.2014 23:47
--------------------------------------------------

Тебе спасибо, Вит!
Мы с тобой осознали МИРОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ОШИБКИ - что это главный движитель Вселенной в её РАЗВИТИИ.
Ошибка... интересная вещь! Не нуждается в доказательстве. Это Аксиома Вселенной. Это Аксиома Жизни.

Все и любые учения, если они не знают, не осознают значение
ОШИБКИ - эти учения не могут представлять жизнь.

А мы с тобой знаем-)

Сова2 27.12.2014 00:10
--------------------------------------------------

Ошибка – не грех, но путь к истине.)
Не ошибающийся – никто.)
Важно не знать, а уметь.)

Виталий Иванов 27.12.2014 00:48
--------------------------------------------------

Нет, Вит, ты забыл, что истина не существует.
Истина - лишь человеческое понятие - как и время как справедливость, и т.п. - это человеческие заблуды, неосознанные условности и больше ничего, это не сущности.
А вот другое дело - осознать эти понятия. Но это произойдёт не скоро.

Сова2 27.12.2014 01:17
--------------------------------------------------

Володя. Если человеческие понятия – ничто, нет и человека. А значит, нет и Проекта «Вселенная». Я так не считаю.) Хотя бы по обязанностям и смыслу его Председателя.
Дело совершенно в другом.)
У меня порядочно текстов – что такое есть «истина».)
Да, конечно же, это человеческое понятие. Но что такое «понятие»? Человеческое, до нас нечеловеческое, природы – оно никуда, кстати, не делось. Суть, собственно, в том, что сама материя начинает осознавать себя в определенной точке вселенной – с маленькой буквы вселенной. В ряду удачных стечений обстоятельств, скажем так. Вообще-то вселенная расположена к творчеству. Элементарные движения и взаимодействия лежат в фундаментальном её основании. Да… И всё складывается постепенно. В игре случая с необходимостями. Где «необходимости» - уже сущие связи, «случайности» - работают полем на всех уровнях иерархии связей. Пока все эти бесчисленные возможности и необходимости не достигают уровня разума.
Да, шанс мал. Но в бесконечной вселенной он оказывается достаточным. Для возникновения жизни, а затем, с учетом новых необходимостей – биологических – разума.
Рождается человек. Или иное наделенное осознанием. Так материя начинает осознавать себя. С маленькой буквы бог, не имеющий разума, становится Богом. С маленькой буквы вселенная – осознает себя во Вселенной.
Мне кажется, я много раз говорил об этом уже. :)
И в этом смысл. С большой буквы Вселенная, ограниченная в пространстве и времени, может развиваться в бесконечной вселенной – неограниченно долго. До Ошибки.
Которую, брат, нам и не надо с тобой совершить. Потому что мы ответственны за наш мир, нашу Вселенную.
И к этому нужно относиться с полной ответственностью.)
Да.
Так вот, истина – ничто иное как максимальное приближение человеческих понятий, идеального к объективному материальному. И тут много нюансов. Начиная с того, что у Вселенной или у Бога нет одного гипер «Я», но оно распределено между многими. Соответственно, мы все смотрим на «истину» с разных сторон.
Например, яблоко. С одной стороны, может, гнилое. А с другой – привлекательное. Ты с одной стороны на него смотришь, я с другой. В чем же истина? Истина – в сочетании наших вИдений.
И так во всем.
Поэтому истина есть. Но нет одного обладателя истины. Это даже не Председатель.) Нет, только все вместе, всё человечество, более того, вся Природа могут быть приближены к Истине – нашей Истине, Истине нашей Вселенной.
Но, ты уже понимаешь, что это не истина во вселенной, бесконечной и вечной вселенной. В которой мы – нечто как бы включающее лампочку среди тьмы. Бесконечной. Но, с другой стороны, мы можем что-то построить, создать, раздвигать границы света и тьмы… Дальше, и дальше… Почему нет? Это интересно. И, может быть, нужно… не только нам. Откуда мы знаем? :)

Виталий Иванов 27.12.2014 23:09
--------------------------------------------------

Вит, я почти со всем согласен, только вот это не определение истины:

«Так вот, истина – ничто иное как максимальное приближение человеческих понятий, идеального к объективному материальному.»

к чему приближение?
идеальное отчего?

Пока не будет максимального по сути определения истины - говорить не о чем.

Сова2 27.12.2014 23:35
--------------------------------------------------

Хорошо.)
Приведу несколько выдержек, извини, из себя самого.. любимого.)

«Не бывает ничего окончательного. Только ограниченные умы могут считать, что они достигли истины абсолютной. Но там, где им видится истина, они достигают предела, возможного для себя. Пространство познания и развития не имеет границ, ни количественных, ни качественных!

Абсолютное знание о материальном объекте - это умение создать его из необходимого количества материи, по уровню развития проще его; в том числе, - из субстанции.
Абсолютное знание о Вселенной - это умение создать любой объект, любую структуру из необходимого количества материи; это установление полной тождественности информационных структур материального и идеального. При этом практика становится лишней, так как осуществимо стопроцентное предвидение.
Абсолютная истина - то же, что абсолютное знание.
Относительная истина - часть истины абсолютной, выражает отношение одной части Целого к другой его части, без рассмотрения положения этих частей относительно Целого.
Абсолютная истина - интеграл относительных.
То, что представляется относительной истиной для одной части в ее отношении к другой части, может выглядеть как заблуждение с точки зрения этой другой или какой-нибудь третьей части единого мира.
В изменяющемся мире материальном не изменяющаяся истина (некая конечная структура идеального мира) может перерастать в заблуждение. Любая истина динамична, как мир. «

Виталий Иванов 27.12.2014 23:47
--------------------------------------------------

Что есть «истина»?

Истина – не догма, но знание абсолютное, которым не может располагать субъект ограниченный в пространстве и времени. Таковой обычный субъект может располагать только относительным знанием, находить грани истины, ее стороны относительно себя самое - своих конкретных органов ощущений и разума.
Истиной в полном объеме располагает абсолютный субъект, совпадающий полностью со вселенной, - бог. Но и у него истина не статичная, а динамичная, меняющаяся вместе с изменениями вселенной.
А мы, люди, осуществляя познание и развитие, находим какие-то грани истины и своим творчеством оживляем весь мир.

На абсолютную истину не претендую. Хотя… мое субъективное мнение – объективное абсолютно. В том смысле, что я искренен полностью. А ты? Может быть, в тебе говорят какие-нибудь посторонние факторы? Например, мелкое эгоистическое желание выдать относительную истину за абсолютную.

«Уходя от истины»? - Что же есть истина одного человека? Главное, в поисках своей истины не забыть, что есть и чужие (другие).

Истина – многополюсная и содержит в себе все зло и добро; все, что существует реально и может существовать.

Наилучшее приближение к истине складывается из суперпозиции восприятий разных людей, всего человечества. И, наверное, вообще всех сущих «я». На мой взгляд, такое коллективное «Я» и являет собой Бога. У Него не одно «Я», а множество больших и маленьких «я».

Удел многих – ошибаться всю жизнь. Увы, некоторые из этих несчастных, лишенных от природы связи с божественным и сокровенным, вообще никогда не узнают, насколько они ошибались…

Истина многогранна, на нее можно смотреть с разных сторон и с разного расстояния, ощущать ее чувствами разными и различным умом испытывать. Мир един, но все видят его по-своему.
Сделаем следующее разделение. Совершенство материальных форм (и в целом информационных систем) - это их жизненность в конкурентной среде, в сравнении с другими материальными формами. Совершенство идеальных форм - это их истинность, т.е. соответствие идеального наиболее жизненному материальному, данному на сегодня или несуществующему еще, но возможному.
Истинность идеального отвечает степени соответствия совершенному материальному.
Так как материальный мир множественен, множественны и истины, относительные конкретных частей Единого. Относительные истины относительны нас. То, что истинно для одного субъекта, не всегда будет истинно для другого.
Только абсолютная истина, или абсолютная идея - одна. Потому как она относится не к отдельным частям, но к неразрывному целому. Эта истина бесконечна и вечна, как целое, и в полной мере доступна лишь богу, абсолютному субъекту, располагающему полной исчерпывающей информацией о вселенной в бесконечности ее пространства, времени и причины.

Виталий Иванов 27.12.2014 23:57
--------------------------------------------------

Что есть истина, 1
http://www.stihi.ru/2005/07/05-602
Что есть истина, 2
http://www.stihi.ru/2008/04/05/127
Истина круглая
http://www.stihi.ru/2011/12/08/4608
Об истине и точках зрения
http://www.stihi.ru/2005/12/22-704
Наилучшее приближение к истине
http://www.stihi.ru/2004/07/06-888
Голос истинного пути
http://www.stihi.ru/2003/07/07-271
Учитель и ученик. Индивидуальные истины
http://www.stihi.ru/2003/09/23-311
Об отдыхе насекомых и истине
http://www.stihi.ru/2005/11/18-1580

И прочее. Это только некоторые мои размышления об истине, Володя.)

Виталий Иванов 27.12.2014 23:58
--------------------------------------------------

«к чему приближение?
идеальное отчего?»

В любом случае, Володя, мы рассуждаем человеческими понятиями в рамках связанной сферы сознания – нашего частного и общего, коллективного разума человечества. И что-то одно можно определить только через другое, другие понятия. И нельзя вырвать ничего из этой сферы!
Мы заложники нашего разума, наших чувствилищ и рассудка. И истины наши относительны нас.
Какие «определения», брат? :) Сколько бы кто не давал определений, большинство абсолютное их не понимает все равно. А для тех, кто понимает, находится однажды один, кто разрушает всю систему понятий. Или возводит их на другой уровень. Да.
И дело вовсе не в определениях, а как жить и что делать. Важно уметь, а не знать.)
И в этом смысле не истины нам нужны, но руководства к действиям.. позитивным.)

Виталий Иванов 28.12.2014 00:10
--------------------------------------------------

К позитивным действиям манулы не нужны, Вит-)
Сердце подскажет что делать.
И Виталь, насчёт знаний - не согласен. Что, мол, уметь надо, а не знать.
Умение - это владение процессом. А вот ты не тот процесс выбрал, допустим, зато, умеючи делать нечто. И ты сделаешь в результате то, что никому не нужно. Потому что ты знал - для чего ты это делал или для кого. Но ты вот это вот ненужное очень хорошо сделал, умело! Потому что умение - это исполнение, а знание - это замысел.

Ты правильно определил в работах своих, что истина - это множество взглядов на одну точку. Но вот какая фишка... ты имел ввиду человеческое сознание, человеческие взгляды на одну точку.
А я имею ввиду то же самое, но не только человеческое сознание - ибо человек, живя в Космосе, соотносится и взаимодействует с различными формами энергии, а значит - с различными формами сознания. И тогда говорить об истине ещё более не обязательно.

Я и раньше, наверное, на надсознательном уровне, старался не обращаться к этому понятию, а сейчас - тем более.
И, когда вижу - кто терзает это слово в «стихах» своих - мне с этим человеком уже не интересно общаться.

Седни из Армавира только что, завтра - в техассе. И хватит на этот год работать.

С наступающим, Виталя, брат!

Сова2 29.12.2014 23:33
--------------------------------------------------

Привет, Володя!
Не знаю, получится ли ответить сегодня. Тьма дел. Завтра рано утром улетаю в Израиль на все новогодние каникулы.
Удачи тебе и здоровья!)
С Наступающим, брат!

Твой Председатель)

Виталий Иванов 30.12.2014 12:34
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 24 дек 2017, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Рецензия на «Книга стихов. Странички из вечности. Предисловие» (Виталий Иванов)
http://www.stihi.ru/2015/01/20/8674
============================================

Как всегда - ни одной рецензии!
Такое постоянство... Это уже классика, Вит, дружище!
А что с книгой-то, Вит? Издаётся?

Твой как всегда
Володя

Сова2 20.01.2015 22:58
--------------------------------------------------

Володя, приветствую!
Книгу я тебе уже послал в формате «pdf».
Бумажное издание можно заказать в магазине:
http://serebryanayanitb.storeland.ru/go ... ?from=Yzc0

Пришлют по почте. Увидимся, подарю.
А так – 310 рублей + доставка 200 рублей по России. Вроде, так.
В книге есть и твои комментарии к стихам.
СПАСИБО ТЕБЕ !!!

Виталий Иванов.Подборки 20.01.2015 23:08
--------------------------------------------------

А вот как в следующие разы буду в Питере - так ты мне, Вит, и придержи один экземпляр. Ага?
Потому что бумага есть бумага. Книга есть книга.

Сова2 20.01.2015 23:40
--------------------------------------------------

«Как всегда - ни одной рецензии!»
Достал я, видимо, всех.) Искренностью, наверно.
Твоя книга, Володя, тебя будет ждать.)

Виталий Иванов.Подборки 21.01.2015 06:26
--------------------------------------------------

Автор:  Виталий Иванов [ 24 дек 2017, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  О тайнах вселенной. Председатель и Заместитель

Привет, Володя!
Вот выпустил книгу. Благодарен тебе за чудесные отзывы!
Спасибо!
Извини, что использую опять без предупреждения. Но! Всё это есть в Инете. И я считаю твои коменты – лучшими!
Так что… просто не мог удержаться.)
А вот и книга.
Дружески, Вит

Виталий Иванов 21 января, 19:11
--------------------------------------------------

Да не беспокойся Вит, всё нормально .
Я вот ч хотел спросить - кто тебе оформлял электронный форма?
Отлично получилось!

Владимир С. 21 января, 19:11
--------------------------------------------------

ФОТО
Купание в реке Иордан 3-его января 2015 г.)

Привет, Володя!
Черкнул тебе предыдущее из троллейбуса. Ездил получать книжки свои.
Пока заказал 20 экзов. Оказывается, можно теперь заказывать любое количество.)
Это здорово!
Регистрируйся на Facebook. Я там выставляюсь – фото, стихи, обсуждения. Много хороших людей.
И вот сейчас – сбросил фоток каникулы в Израиле.)

Виталий Иванов 21.01.15
--------------------------------------------------

Вот это дааааа, Виталя!
Просто по-белому завидую.
Молодчага Вит - что ещё можно сказать...

Владимир С. 21 января, 19:13
--------------------------------------------------

Привет, Володя!
Макет книги я подготовил сам. В авторской редакции.)
Обложку заказал у художника. Получилось, на мой взгляд, отлично. С первого практически раза! Я не высказывал никаких пожеланий, и удивительно то, что Ольга, художник, схватила самую суть. Тут и поле с цветами в высокой траве (Цветок и др.); и одинокий путник, бредущий по дороге, поднимающейся в небо (Путь и др.). И корабль, тонущий в песочных часах (Путешественник). И звёздное небо.
Прекрасно! Я полностью доволен.
Правда, в бумажной книжке краски получились немного темнее. Вот это единственный минус.

Как получается формат «pdf».
Подготовленный вордовский текст вместе со вставленной обложкой (рисунками) - через Печать (!) переводится в формат «pdf». Одним кликом, как говорится.) Всё!
Таких принтеров «pdf», специальных программ - полно. Если у тебя нет, могу прислать. Очень удобно!
Дружески, Вит

Виталий Иванов 22 января, 15:12
--------------------------------------------------

Привет, Вит!

Да и мне понравилась обложка. Отличная работа.

А что за программка, Вит? Пришли, я тоже хочу книжку сам сделать, своими руками. Джека_)
Обнимаю, твой Володя

Владимир С. 22 января, 15:12
--------------------------------------------------

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/